RIZOSPASTIS

-- Σας χρεώνει ο κ. Τσίπρας πως και με ευθύνη σας χάθηκε η ευκαιρία της απλής αναλογικής. Αφού κι εσείς συμφωνείτε με ένα τέτοιο εκλογικό σύστημα, είναι καλύτερα τώρα οι κάλπες που θα έχουν το ενισχυμένο πλειοψηφικό;

-- Η απλή αναλογική ήταν και είναι το πιο δίκαιο εκλογικό σύστημα μέσα στο σημερινό πλαίσιο της αστικής δημοκρατίας, γιατί μόνο έτσι αποτυπώνεται η λαϊκή ψήφος στις έδρες της Βουλής. Από εκεί και πέρα, κυβερνήσεις συνεργασίας γίνονται ανάμεσα σε κόμματα που έχουν κοινά ή παρεμφερή προγράμματα και τέτοια κόμματα σήμερα είναι η ΝΔ, ο ΣΥΡΙΖΑ, το ΠΑΣΟΚ. Ισως και άλλοι, σίγουρα όμως όχι το ΚΚΕ, το Πρόγραμμα του οποίου κινείται στην εντελώς αντίθετη κατεύθυνση. Εξάλλου, σε πολλές χώρες, π.χ. στην Ιταλία, έχουν προκύψει αντιλαϊκές και αντιδραστικές κυβερνήσεις με ακόμα πιο αναλογικά συστήματα.

Οπως αποδεικνύεται, ο κ. Τσίπρας το αναλογικότερο σύστημα που έφερε - και το οποίο δεν ήταν καθαρή απλή αναλογική - δεν το έφερε από αίσθημα δικαιοσύνης, αλλά για να εκβιάσει άλλες πολιτικές δυνάμεις να του δώσουν στήριξη στην «προοδευτική» κυβέρνηση - «μούφα» που ήθελε να φτιάξει. Καμιά φορά, βέβαια, οι εκβιασμοί γυρίζουν «μπούμερανγκ»...

Ο εκλογικός νόμος που θα ισχύσει στις 25 Ιούνη είναι ακόμα πιο άδικος, αφού επαναφέρει το απαράδεκτο μπόνους εδρών στο πρώτο κόμμα, και γι' αυτό τον καταψηφίσαμε.

-- Ποιο για εσάς το δίλημμα της 25ης Ιούνη;

-- Από τις εκλογές αυτές θα προκύψει μια νέα αντιλαϊκή και - όπως όλα δείχνουν - αυτοδύναμη κυβέρνηση της ΝΔ. Το ερώτημα, λοιπόν, είναι αν ένας εργαζόμενος, ένας λαϊκός άνθρωπος, θα επιλέξει να δώσει συναίνεση σε αυτήν την αντιλαϊκή πολιτική, είτε ψηφίζοντας απευθείας τη ΝΔ είτε ψηφίζοντας τα κόμματα που θα συνεχίσουν να της «βάζουν πλάτη», ή αν θα επιλέξει να βάλει εμπόδια, θα κοιτάξει πώς θα μπορέσει να έχει περισσότερες κατακτήσεις και να ανοίξει έναν διαφορετικό δρόμο, σε συμπόρευση με το ΚΚΕ.

-- Θέτετε πήχη για το αποτέλεσμα;

-- Θέλουμε να διατηρήσουμε τις 26 βουλευτικές έδρες που μας έδωσε ο λαός στις 21 Μάη, 11 περισσότερες από αυτές που είχαμε πριν, και αν γίνεται να τις αυξήσουμε. Αυτό, βέβαια, σημαίνει ότι το ποσοστό μας πρέπει να ανέβει ακόμα περισσότερο, γιατί - όπως είπαμε - έχουμε έναν ακόμα πιο άδικο εκλογικό νόμο, που μόνο έτσι μπορεί να «αχρηστευτεί». Επίσης θέλουμε να διατηρήσουμε την τρίτη θέση στην Αττική, να διατηρήσουμε και να ενισχύσουμε τα διψήφια ποσοστά σε εργατικές - λαϊκές γειτονιές, σε περιοχές όπου αναπτύχθηκαν το προηγούμενο διάστημα σημαντικοί αγώνες.

(...)

-- Υπάρχει μια συζήτηση για τα χαρακτηριστικά της νέας κυβέρνησης. Θα είναι χειρότερη από την προηγούμενη και γιατί;

-- Θα είναι χειρότερη, όπως χειρότερη είναι κάθε επόμενη κυβέρνηση που έρχεται, γιατί χειρότερο και πιο επιθετικό γίνεται το σύστημα που αυτές οι κυβερνήσεις υπηρετούν.

Ο κ. Μητσοτάκης, άλλωστε, δεν «κρύβει λόγια», όταν μόλις προχθές μίλησε για τα ανελαστικά προαπαιτούμενα του Ταμείου Ανάκαμψης, παραδεχόμενος ότι αποτελεί μνημόνιο, τα κονδύλια του οποίου προορίζονται για μεγάλες επιχειρήσεις και αντιλαϊκές αναδιαρθρώσεις. 'Η όταν μιλάει για τα «ματωμένα πλεονάσματα» που επιστρέφουν. Εδώ προσθέστε και τις δεσμεύσεις προς το ΝΑΤΟ που, πέρα από τους μεγάλους κινδύνους, κοστίζουν στον ελληνικό λαό δισεκατομμύρια ευρώ σε εξοπλισμούς, αλλά και τον οδικό χάρτη για τις απαράδεκτες «διευθετήσεις» στις ελληνοτουρκικές διαφορές υπό ΝΑΤΟική ομπρέλα, και έχετε ένα βασικό περίγραμμα του δρόμου που θα ακολουθήσει η επόμενη κυβέρνηση της ΝΔ.

-- Ο Ερντογάν επανεκλέχθηκε στη γείτονα. Μήπως είναι αναγκαίο και εδώ να έχουμε μια ισχυρή κυβέρνηση ενόψει κρίσεων;

-- Ας μας πούνε τα κόμματα που «πίνουν νερό» στο όνομα του ΝΑΤΟ, πώς γίνεται να μιλάμε σήμερα για «κρίσεις» και κινδύνους που προέρχονται από μια χώρα «σύμμαχο»; Τι είδους «συμμαχία» είναι αυτή, που ο «σύμμαχος» μας απειλεί με πόλεμο στην περίπτωση που εφαρμοστεί το Διεθνές Δίκαιο της Θάλασσας;

Μήπως δεν ήταν «ισχυρές» οι μέχρι τώρα ελληνικές κυβερνήσεις που από το 1952 έχουν εντάξει την Ελλάδα στο ΝΑΤΟ για να έχουμε σήμερα μια τέτοια κατάσταση, όπου η «σύμμαχος» αμφισβητεί κυριαρχικά δικαιώματα της Ελλάδας, ακόμη και την κυριαρχία ελληνικών νησιών;

Το ΝΑΤΟ δεν είναι που δεν αναγνωρίζει τα ελληνικά σύνορα στο Αιγαίο, πριμοδοτώντας τις απαράδεκτες διεκδικήσεις της τουρκικής αστικής τάξης;

Καμία εμπιστοσύνη δεν μπορούμε λοιπόν να έχουμε σε αντιλαϊκές κυβερνήσεις, που και στα ζητήματα των ελληνοτουρκικών σχέσεων κινούνται σε επικίνδυνες «ατραπούς» για να ικανοποιήσουν και πάλι τα συμφέροντα της άρχουσας τάξης και των ξένων συμμάχων της.

-- Πώς σχολιάζετε τις κινούμενες πλάκες στην Κεντροαριστερά; θα στοχεύσετε στο εν λόγω εκλογικό κοινό;

-- Τίποτα ουσιαστικό δεν έχουν να περιμένουν οι προοδευτικοί άνθρωποι της χώρας μας από τέτοιες μετακινήσεις και διεργασίες, όπως τίποτα καλό δεν βγήκε από την αντίστροφη μετακίνηση που είχαμε το 2012. Χρειάζεται να απεγκλωβιστούν από όλες αυτές τις δυνάμεις που ασελγούν συστηματικά πάνω στην έννοια της προόδου και καταλήγουν τελικά να αποτελούν τους καλύτερους χορηγούς της «δεξιάς».

Εμείς, έτσι κι αλλιώς, απευθυνόμαστε στον κόσμο με κοινωνικά και ταξικά κριτήρια και όχι βάζοντάς τους «ταμπέλες». Απευθυνόμαστε δηλαδή στους εργαζόμενους, στους ανέργους, στους βιοπαλαιστές αγρότες και αυτοαπασχολουμένους, στη νεολαία και τις γυναίκες των λαϊκών οικογενειών, ό,τι και να ψήφισαν στις 21 Μάη, και τους καλούμε να στηρίξουν το ΚΚΕ, γιατί οι θέσεις και η δράση του ταιριάζουν με τα δικά τους συμφέροντα. Αυτό το κάλεσμα το απευθύνουμε και σε λαϊκό κόσμο που ψήφισε στις 21 Μάη τη ΝΔ, υποκύπτοντας στη λογική του «μικρότερου κακού».

(...) -- Πολλοί ισχυρίζονται ότι οι θέσεις που εκφράζει το ΚΚΕ δεν είναι υλοποιήσιμες, είναι ουτοπικές και πως αρκείστε στον ρόλο ενός κόμματος αντιπολίτευσης. Είναι έτσι;

-- Δεν είναι υλοποιήσιμες για όσους είναι ταγμένοι να υπηρετούν τα κέρδη του μεγάλου κεφαλαίου. Στην πραγματικότητα, το μόνο που λείπει σήμερα για να εφαρμοστούν αυτά που προτείνει το ΚΚΕ, είναι να το αποφασίσει η πλειοψηφία του λαού μας και να βγει στο προσκήνιο, μαζί με το ΚΚΕ, που είναι έτοιμο να υπηρετήσει το Πρόγραμμά του από κυβερνητικές θέσεις, για να τα κάνουμε όλα πράξη μαζί με τον λαό πρωταγωνιστή.

Μέχρι να συμβεί αυτό, εμείς θα προσφέρουμε στον λαό μας τη μόνη 100% γνήσια, μαχητική, λαϊκή αντιπολίτευση απέναντι σε κάθε αντιλαϊκή κυβέρνηση και στην προκειμένη περίπτωση απέναντι στην κυβέρνηση της ΝΔ. Μόνο το ΚΚΕ μπορεί να παίξει έναν τέτοιο ρόλο και όχι φυσικά κόμματα όπως ο ΣΥΡΙΖΑ και το ΠΑΣΟΚ που έχουν ψηφίσει το 70% και το 50% των νόμων της ΝΔ αντίστοιχα, την τετραετία που πέρασε.

-- Το τελευταίο διάστημα μεγάλη συζήτηση γίνεται για την κοστολόγηση των προγραμμάτων των κομμάτων και τις προτάσεις για τη φορολογία. Πόσο κοστίζει το δικό σας πρόγραμμα και συμφωνείτε με την πρόταση να κοστολογηθεί;

-- Αυτή η συζήτηση ανάμεσα στα συστημικά κόμματα δέχθηκε ένα μεγάλο «χαστούκι» με τα περιστατικά των τελευταίων ημερών σε Κω, Νέα Μάκρη και Χαλκιδική, όπου τρεις γυναίκες έχασαν τη ζωή τους περιμένοντας ένα ασθενοφόρο να έρθει να τις βοηθήσει. Βλέπετε, η αγορά οχημάτων και η πρόσληψη προσωπικού «κοστίζουν». Αλήθεια, οι ζωές αυτών των γυναικών πόσο κοστολογούνται;

Εμείς δεν κοροϊδεύουμε κανέναν λέγοντας ότι θα έχουμε και την πίτα ολόκληρη και τον σκύλο χορτάτο. Το δικό μας Πρόγραμμα κοστίζει τα πάντα σε αυτούς που δεν προσφέρουν τίποτα και κατέχουν σήμερα όλο τον πλούτο της χώρας και δίνει τα πάντα στους εργαζόμενους που τον παράγουν και ζουν στην αβεβαιότητα.

Φυσικά και δεν μπορεί να το κοστολογήσει κανένας οργανισμός του σημερινού συστήματος γιατί, όταν εφαρμοστεί το Πρόγραμμα αυτό, οι κοινωνικές ανάγκες θα έχουν πάψει να λογίζονται ως «κόστος» για την κάλυψη του οποίου θα πρέπει να βρεθούν κάποια «φορολογικά ισοδύναμα», αλλά θα αποτελούν τον ίδιο τον σκοπό για τον οποίο θα κινείται η οικονομία.

-- Τι προτείνετε για την αντιμετώπιση της ακρίβειας και την αύξηση των μισθών;

-- Εδώ και τώρα πρέπει να υιοθετηθούν οι προτάσεις του ΚΚΕ για κατάργηση του ΦΠΑ στα είδη πλατιάς λαϊκής κατανάλωσης, των ειδικών φόρων στα καύσιμα, στη θέρμανση, στο ρεύμα, με ταυτόχρονη φορολόγηση των κερδών του μεγάλου κεφαλαίου, με κατάργηση των υπέρογκων εξοπλισμών για τους επιθετικούς σκοπούς του ΝΑΤΟ. Να καταργηθεί το Χρηματιστήριο Ενέργειας και να αξιοποιηθούν σχεδιασμένα όλες οι εγχώριες πηγές παραγωγής.

Να υιοθετηθούν, επίσης, οι προτάσεις μας για κατώτατο μισθό τουλάχιστον στα 850 ευρώ, άμεση επαναφορά των τριετιών και αυτόματη αναπροσαρμογή με βάση τον πληθωρισμό, επαναφορά της υποχρεωτικότητας των Συλλογικών Συμβάσεων Εργασίας. Ολα αυτά κατατέθηκαν στη Βουλή και απορρίφθηκαν από την κυβέρνηση και τα υπόλοιπα κόμματα, όχι γιατί δεν είναι υλοποιήσιμα αλλά γιατί θίγουν την κερδοφορία του μεγάλου κεφαλαίου, την οποία όλοι τους είναι ταγμένοι να υπηρετούν. Μόνο με πιο δυνατό ΚΚΕ και δυνατό λαϊκό κίνημα μπορούμε να τα επιβάλουμε.

-- Πρόσφατα βρεθήκατε στη Θεσσαλονίκη για διήμερη επίσκεψη και είχατε την ευκαιρία να ενημερωθείτε για τα προβλήματα της πόλης. Ποια είναι για εσάς τα σημαντικότερα και ποιες οι προτάσεις σας;

-- Εχω βρεθεί πολλές φορές το τελευταίο διάστημα, άλλωστε είμαι και υποψήφιος στην Α' Θεσσαλονίκης και νομίζω ότι έχω μια πολύ καλή εικόνα της κατάστασης και των προβλημάτων. Η Θεσσαλονίκη είναι μια όμορφη πόλη, που όμως βιώνει τις συνέπειες μιας συνολικά βάρβαρης, αντιλαϊκής πολιτικής. Αυτή έχει ξεχωριστό αποτύπωμα στην πόλη, που εκφράζεται σε διάφορες πτυχές της ζωής των Θεσσαλονικιών. Τέτοιες είναι: Η τεράστια έλλειψη πρασίνου και ποιοτικών χώρων αναψυχής, το μεγάλο συγκοινωνιακό πρόβλημα με τις καθυστερήσεις στο μετρό και τον απαρχαιωμένο ΟΑΣΘ, η τραγική κατάσταση με το ΕΣΥ και η έλλειψη παιδιατρικού νοσοκομείου στο μεγαλύτερο μητροπολιτικό κέντρο της Βόρειας Ελλάδας, το πρόβλημα της στέγης μέσα στη Θεσσαλονίκη και πολλά άλλα.

Το ΚΚΕ με όλες του τις δυνάμεις έχει πρωτοστατήσει όλα αυτά τα χρόνια σε κάθε διεκδίκηση για την αντιμετώπιση αυτών των προβλημάτων. Εχει διαμορφώσει ένα ευρύ και συνεκτικό πλαίσιο διεκδικήσεων. Η Κοινοβουλευτική μας Ομάδα κατέθεσε την τετραετία που πέρασε πάνω από 600 Ερωτήσεις για ζητήματα που αφορούν τη Θεσσαλονίκη και συνολικότερα την Περιφέρεια Κεντρικής Μακεδονίας. Αυτή η δράση είχε, ως έναν βαθμό, τον αντίκτυπό της και στις εκλογές του Μάη, με σημαντικά αυξημένα ποσοστά του ΚΚΕ, με την επανεκλογή δύο βουλευτών του ΚΚΕ, ενός σε κάθε εκλογική περιφέρεια, τους οποίους ο λαός της Θεσσαλονίκης έχει συμφέρον να διατηρήσει και να αυξήσει στις 25 Ιούνη (...)