Με τον δημοσιογράφο Γιώργο Παπαδάκη συζήτησε χτες ο ΓΓ της ΚΕ του ΚΚΕ Δημήτρης Κουτσούμπας για τις πολιτικές εξελίξεις, στην πρωινή εκπομπή του «ΑΝΤ1».

Η συζήτηση ξεκίνησε από τη Βοιωτία, τη μία από τις τρεις εκλογικές περιφέρειες όπου θα είναι υποψήφιος ο Δ. Κουτσούμπας, ο οποίος επισήμανε ότι «πρέπει να κερδηθεί η έδρα από τη Χρυσή Αυγή (...) Νομίζω ότι θα είναι για το καλό και του λαού της Βοιωτίας αλλά και γενικότερα για το λαό της χώρας το να πάει όσο γίνεται πιο κάτω αυτό το ναζιστικό μόρφωμα, αυτή η συμμορία που έχει δολοφονήσει συνανθρώπους μας. Είναι κρίσιμο ο ελληνικός λαός να τη βγάλει και έξω από τη Βουλή.

Στην ερώτηση για το μετεκλογικό σκηνικό και το ρόλο του ΚΚΕ, ο Δ. Κουτσούμπας είπε ότι «τα μέτρα που θα πάρει η νέα κυβέρνηση είναι ήδη δρομολογημένα, προαποφασισμένα και συμφωνημένα. Δηλαδή, θα είναι πάνω στα προηγούμενα μνημόνια και κυρίως στο τρίτο μνημόνιο, που ψήφισε η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ με τους υπόλοιπους, στις δεσμεύσεις της μεταμνημονιακής υποτίθεται εποχής (...)

Αυτά ο ελληνικός λαός θα πρέπει να τα θεωρήσει δεδομένα και από αυτή τη σκοπιά να σκεφτεί το δικό του συμφέρον, γιατί σήμερα έχει μεγάλη σημασία ποια δύναμη θα είναι αυτή που θα μπορέσει να παλέψει και μέσα στη Βουλή αλλά και έξω από αυτή, στο λαϊκό κίνημα, με το λαό, τα δίκαια αιτήματα των εργαζομένων.

Να προβάλει προτάσεις νόμου που έστω ανακουφίζουν ελάχιστα τους εργαζόμενους, τους συμπολίτες μας, τους συνταξιούχους, τους νέους, τα μεσαία στρώματα, όλες τις κοινωνικές κατηγορίες που έχουν πληγεί βάναυσα τα τελευταία χρόνια, όπως είναι οι αυτοαπασχολούμενοι, οι επαγγελματίες, έμποροι, οι αγρότες επίσης, η μικρή και μεσαία αγροτιά. Και αυτή η δύναμη είναι το ΚΚΕ».

Στην παρατήρηση του δημοσιογράφου ότι «βλέπω τον κόσμο πεσμένο», ο Δ. Κουτσούμπας σημείωσε πως «είναι απογοητευμένος ο κόσμος από όλη αυτή την πολιτική και όλα αυτά που ακολούθησαν όλα αυτά τα χρόνια.

Γι' αυτό εμείς καταδικάζουμε την κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ, διότι διέψευσε ελπίδες, απογοήτευσε πάρα πολύ κόσμο, έστειλε πάρα πολύ κόσμο στη μοιρολατρία, στο "δε γίνεται τίποτα", που λέει "επιλέξαμε και την αριστερά, επιλέξαμε κάποιους ανθρώπους που άλλα μας λέγανε, αλλά μας κορόιδεψαν και αυτοί όπως και οι προηγούμενοι", άρα αυτό δημιουργεί ένα αρνητικό κλίμα. Υπάρχει αυτό το συναίσθημα, όμως αυτό μεταφράζεται ταυτόχρονα και σε οργή, σε δυσαρέσκεια, και εμείς θεωρούμε ότι πρέπει να εκφραστεί».

Κάλεσε το λαό να δώσει δύναμη στο ΚΚΕ, «γιατί η καλύτερη σφήνα, σήμερα, σε αυτό το κομματικό διπολικό παιχνίδι που παίζεται πάρα πολλά χρόνια στην πατρίδα μας, είναι ένα ισχυρό ΚΚΕ. Αυτό θα καθορίσει και τη διαφορά, θα ανοίξει ένα δρόμο για να μπορεί να χαμογελά ο λαός αύριο, να έχει κατακτήσεις σήμερα αλλά κυρίως να ανοίγει και ένα δρόμο για μια πραγματικά λαϊκή λύση».

Στην ερώτηση αν «πρέπει κανείς να είναι κομμουνιστής για να ψηφίσει ΚΚΕ», ο ΓΓ της ΚΕ απάντησε ότι «πρέπει να ξεφύγουμε από αυτούς τους διαχωρισμούς. Ο διαχωρισμός, η διαίρεση στην κοινωνία δεν βρίσκεται στο ποιος είναι κομμουνιστής, ο άλλος είναι αριστερός, ο άλλος δεξιός, ο άλλος Νεοδημοκράτης, ΠΑΣΟΚος ή οτιδήποτε άλλο. Αυτά είναι και ρευστά, αλλάζουν.

Το κύριο είναι αν είναι εργαζόμενος, μισθωτός του ιδιωτικού ή του δημόσιου τομέα, αν είναι αυτοαπασχολούμενος επαγγελματίας, αγρότης, αν είναι συνταξιούχος, αν είναι άνθρωπος που αντιμετωπίζει τα προβλήματα που του φέρνουν οι πολιτικές και οι νόμοι που ψηφίζουν οι εκάστοτε κυβερνητικές πλειοψηφίες μέσα στη Βουλή. Αρα λοιπόν ο κόσμος πρέπει να είναι και ενωμένος στους αγώνες, στις διεκδικήσεις του, αλλά κυρίως να στραφεί και να συμπορευτεί με το ΚΚΕ».

Συνέχισε λέγοντας ότι «στα ψηφοδέλτια του ΚΚΕ, και πριν και τώρα πολύ περισσότερο, έχουμε ανθρώπους οι οποίοι προέρχονται από άλλους χώρους». Στην επισήμανση του Γ. Παπαδάκη ότι το ΚΚΕ «για πρώτη φορά κάνει ένα τέτοιο άνοιγμα μεγάλο», απάντησε ότι «πάντα προσπαθούμε, αλλά νομίζω ότι είναι και η συγκυρία που ένας κόσμος, άνθρωποι καλής θέλησης λένε σήμερα ότι το ΚΚΕ όχι μόνο είναι έντιμο, όχι μόνο λέει καθαρά πράγματα, όχι μόνο λέει αλήθειες και επιβεβαιώθηκε, αλλά έχει και προοπτική που μπορεί να ανοίξει ένα δρόμο σε αυτή την κοινωνία, σε αυτή τη χώρα, για να πάμε σε ένα άλλο από αυτό το μονόδρομο που μας έχουν συνηθίσει οι μέχρι σήμερα κυβερνώντες».

Σε άλλο σημείο ανέφερε ότι «πάντα ανανεώνεται το ΚΚΕ. Αλλωστε το σύγχρονο και το καινούργιο είναι αυτό που βλέπει μπροστά, στο μέλλον. Κι όχι αυτό που μας γυρνά πίσω στο παρελθόν».

Στη συνέχεια της συζήτησης, ο Γ. Παπαδάκης ρώτησε τον Δ. Κουτσούμπα: «Λένε κάποιοι ότι με την κριτική σας στον ΣΥΡΙΖΑ σπρώχνετε προς τη ΝΔ. Το έχετε ακούσει αυτό;». Απαντώντας, ο Δ. Κουτσούμπας επισήμανε ότι η πολιτική της κυβέρνησης «ήταν αυτή που έστειλε πάνω από ένα εκατομμύριο ψηφοφόρους του ΣΥΡΙΖΑ στις προηγούμενες εκλογές στη ΝΔ, που δικαίωσε τις πολιτικές της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ ως κυβερνήσεις και εμφανίζονται σήμερα ως δικαιωμένοι, που δεν είναι».

Κάλεσε τον κόσμο που ψήφισε ΣΥΡΙΖΑ «να βγάλει συμπεράσματα και να στραφεί σε σωστή κατεύθυνση. Δηλαδή να στραφεί προς το ΚΚΕ για να ενισχυθεί. Θα είναι κέρδος για τις δυνάμεις της εργασίας, των εργαζομένων, αυτών που υποφέρουν σήμερα, το να μην έχει μόνο 5% το ΚΚΕ αλλά να έχει 7%, 9%, 10%, όσο γίνεται περισσότερο».

Ανάμεσα στους λόγους που πρέπει να ενισχυθεί το ΚΚΕ, ο Δ. Κουτσούμπας ανέφερε ότι «μόνο έτσι με σιγουριά θα βλέπουν την πλάτη του ΚΚΕ η Χρυσή Αυγή και όλα τα υπόλοιπα ακροδεξιά σχήματα, τα καινούργια που φτιάχνουν, κόμματα μίας χρήσης, σαν αυτό του Βελόπουλου, που συνομιλεί με τον Ιησού Χριστό και κοροϊδεύει και τους πιστούς, τους χριστιανούς ορθόδοξους, αυτός ο μπαγαπόντης, για να μην πω τίποτα χειρότερο.

Ούτε βέβαια ο Βαρουφάκης, που φεύγει ένας κόσμος από τον ΣΥΡΙΖΑ και του δίνει 2,9% ή 3,1% μπας και μπει στη Βουλή για να κολλήσει ως τσόντα σε κάποιον από τους δύο και να κάνει τα ίδια. Γιατί και αυτόν τον γνωρίσαμε ως υπουργό Οικονομικών, άνθρωπος του Σόρος ήταν, όλοι το λένε ότι ήταν, γνωστός στην ελληνική κοινωνία, ο οποίος μας έφερε το τρίτο μνημόνιο, το οποίο προετοίμασε μια χαρά στο 1ο εξάμηνο του 2015.

(...) Αρα λοιπόν είναι κόμματα "μίας χρήσης", σαν αυτά που γνωρίσαμε στο παρελθόν και εμείς το λέγαμε. Πού είναι το Ποτάμι; Πού είναι οι ΑΝΕΛ; Πού είναι η Ενωση Κεντρώων; Πού είναι η ΔΗΜΑΡ, όλοι αυτοί; Εχουν εξαφανιστεί, ή τα στελέχη τους ξεχωριστά βρίσκονται και κολλάνε από δω και από κει».

Κλείνοντας τη συζήτηση, ο Δ. Κουτσούμπας ανέφερε ότι «το δίλημμα σήμερα είναι αν θα μπορέσει να υπάρχει η δύναμη της αντίστασης, ισχυρή και μέσα στη Βουλή και μέσα στο λαό, κι αυτή είναι το ΚΚΕ. Το ξέρει ο ίδιος, φτάνει να πάρει την απόφαση την Κυριακή στις 7 του Ιούλη να πάει να ρίξει το ψηφοδέλτιο του ΚΚΕ στην κάλπη σε όλη την Ελλάδα, έτσι ώστε να υπάρχει μια πολύ ισχυρή Κοινοβουλευτική Ομάδα, να υπάρχει ένα ισχυρό ΚΚΕ στη Βουλή και στο λαό, για μέτρα ανακούφισης, για αντίσταση στα αντιλαϊκά μέτρα που έρχονται, και κυρίως να ανοίξουμε ένα δρόμο για μια άλλη προοπτική, για μια πραγματική λαϊκή διακυβέρνηση, με το λαό πραγματικά στην εξουσία».

Απευθυνόμενος τέλος σε τηλεθεατές που έστειλαν μήνυμα στη διάρκεια της συνέντευξης, ρωτώντας «γιατί να ψηφίσουμε για πρώτη φορά ΚΚΕ;», ο Δ. Κουτσούμπας είπε: «Είναι πάρα πολύς κόσμος έτσι. Πρέπει να πάρετε την απόφαση να συμπορευτείτε με το ΚΚΕ, άσχετα αν διαφωνείτε σε κάποια ζητήματα. Πρέπει να πάτε δυνατά στην κάλπη με το ψηφοδέλτιο του ΚΚΕ (...) μας ξέρει ο κόσμος στην καθημερινότητά του, στους αγώνες, πρωτοπόρα θα δρούμε. Γι' αυτό πάρτε αυτή τη ρημάδα την απόφαση για μια φορά, επιλέξτε το διαφορετικό απ' ό,τι έχετε κάνει και ελάτε μαζί μας».

Σε άλλη συνέντευξη, στην εφημερίδα «Real News», ο Δ. Κουτσούμπας ρωτήθηκε «υπό ποιες συνθήκες θα συζητούσατε για τυχόν κυβερνητικές συνεργασίες» και απάντησε ότι «το ΚΚΕ έχει σύγχρονο, επεξεργασμένο πρόγραμμα για τη διακυβέρνηση της χώρας, με το λαό πραγματικά στην εξουσία, το οποίο δεν συναντιέται με τα αντιλαϊκά προγράμματα των σημερινών κομμάτων του συστήματος, της ΕΕ και του ΝΑΤΟ. Στις εκλογές της 7ης Ιουλίου κρίνεται, εκτός των άλλων, αν θα δυναμώσει η προοπτική να φτάσουμε εκεί.

Με τον υπάρχοντα συσχετισμό δύναμης σήμερα προβλέπουμε ότι η κυβέρνηση που θα σχηματιστεί θα είναι από χέρι αντιλαϊκή. Το ΚΚΕ θα είναι η μαχητική δύναμη μέσα και έξω από τη Βουλή για τα δικαιώματα του λαού (...) Η Ιστορία αποδεικνύει ότι οι αντιλαϊκοί νόμοι αλλάζουν κυρίως στους δρόμους του αγώνα. Και το ΚΚΕ είναι το μόνο σίγουρα παρών εδώ».

Σε ερώτηση για το αν «ο ΣΥΡΙΖΑ και η ΝΔ είναι οι δύο όψεις του ίδιου νομίσματος», είπε ότι «αν το νόμισμα είναι το εκμεταλλευτικό σύστημα που στηρίζει και ο ΣΥΡΙΖΑ και η ΝΔ, τότε ναι, μιλάμε για τις δύο όψεις του ίδιου νομίσματος που φυσικά δεν είναι και δεν μπορούν να είναι απόλυτα ίδιες. Γιατί αλλιώς δεν μπορεί ούτε το παιχνίδι της δικομματικής εναλλαγής να παίζεται, ούτε φυσικά να μεταγγίζονται οι λαϊκές ψήφοι από το ένα κόμμα στο άλλο (...) Αντί ο λαός να παίζει τη ζωή του κορώνα - γράμματα στις εκλογές μπορεί να κάνει μια σίγουρη επιλογή για τη ζωή του να ψηφίσει το ΚΚΕ».

Τέλος, για το ενδεχόμενο ενός «μεγάλου συνασπισμού» σε περίπτωση μη αυτοδυναμίας ενός κόμματος, ο Δ. Κουτσούμπας απάντησε: «Τα τελευταία χρόνια έχουμε δει πράγματα που σε πολλούς φάνταζαν απίθανα, όπως η συγκυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ με τη ΝΔ ή του ΣΥΡΙΖΑ με τους ακροδεξιούς ΑΝΕΛ (...) Παρ' όλα αυτά πιστεύω ότι κύριο μέλημα του συστήματος στη συγκεκριμένη φάση φαίνεται να είναι η σταθεροποίηση ενός δίπολου μεταξύ ΣΥΡΙΖΑ και ΝΔ, το οποίο θα τροφοδοτεί την κυβερνητική εναλλαγή».