«Η πρακτική της κυβέρνησης να αλλάζει ονόματα και τίτλους και να κρατάει την ουσία της προηγούμενης πολιτικής, εφαρμόζεται και στην περίπτωση της ΕΡΤ. Το νομοσχέδιο της κυβέρνησης όχι μόνο δεν ανταποκρίνεται στην ανάγκη δημιουργίας μιας κρατικής ραδιοτηλεόρασης που θα υπηρετεί πραγματικά την ενημέρωση και ψυχαγωγία του λαού, αλλά αντίθετα διατηρεί τη λειτουργία μιας απόλυτα ελεγχόμενης απ' την εκάστοτε κυβέρνηση ραδιοτηλεόρασης, ενώ την ίδια στιγμή περιέχει σοβαρά εσκεμμένα κενά και ελλείψεις στο ζήτημα της αποκατάστασης των εργαζομένων της ΕΡΤ και της ΝΕΡΙΤ.

Η κυβέρνηση χρησιμοποιεί επικοινωνιακά τον πολύμηνο αγώνα των εργαζομένων για να κρύψει την αθέτηση των όποιων υποσχέσεών της και να προχωρήσει στη συγκρότηση μιας κρατικής ραδιοτηλεόρασης, φερέφωνο της κυρίαρχης πολιτικής, με τα ίδια ακριβώς προβλήματα, που είχε και η προηγούμενη.

Παρά τις αντίθετες διαβεβαιώσεις, η ΕΡΤ δεν αναβιώνει με το σύνολο των υποδομών, προγραμμάτων και λειτουργιών της, καθώς το νομοσχέδιο αφήνει στη διακριτική ευχέρεια του -ελεγχόμενου από την εκάστοτε κυβέρνηση- διοικητικού συμβουλίου ν' αποφασίζει τι και πώς θα λειτουργεί, ενώ δεν καταργείται η Κ.Υ.Α. που "έκλεισε" την ΕΡΤ, συνεπώς και όλα τα δυσμενή μέτρα που αυτή συνεπαγόταν. Αυτά δημιουργούν σοβαρά ζητήματα κινητικότητας και δυσμενών συνεπειών σε βάρος των εργαζομένων.

Με το νομοσχέδιο δεν αποκαθίστανται όλοι οι εργαζόμενοι (όπως οι συμβασιούχοι ορισμένου χρόνου), δεν εξασφαλίζονται θεσμικά κατοχυρωμένα δικαιώματα των εργαζομένων, ενώ οι αποδοχές τους θα καθορίζονται με βάση "μνημονιακούς" εφαρμοστικούς νόμους, ανοίγοντας το δρόμο για περαιτέρω μειώσεις. Επίσης, μια σειρά εργασιακά ζητήματα παραπέμπονται στην έκδοση υπουργικών αποφάσεων. Την ίδια στιγμή διατηρείται η δυνατότητα πρόσληψης εργαζομένων πολλών ταχυτήτων που θα βρίσκονται σε διαρκή εργασιακή και άρα και πολιτική ομηρία.

Με την επίκληση της δέσμευσης για ετήσιους ισοσκελισμένους προϋπολογισμούς, δίνεται η δυνατότητα για νέες μειώσεις σε δικαιώματα εργαζομένων και λειτουργικές ανάγκες της ΕΡΤ. Παράλληλα, δίνεται η δυνατότητα στο ΔΣ ν' αυξάνει το ανταποδοτικό τέλος στους λογαριασμούς της ΔΕΗ, ενώ την ίδια στιγμή η ΕΡΤ πρέπει να είναι πλεονασματική και να συμβάλλει στον κρατικό προϋπολογισμό. Δεν αναφέρεται τίποτα για τα περιουσιακά στοιχεία της ΕΡΤ που περιήλθαν στο ΤΑΙΠΕΔ. Προβλέπεται η ανάθεση έργου, που παραπέμπει σε συμπράξεις με ιδιώτες επιχειρηματίες, εργολαβίες και εξωτερικές παραγωγές. Συνεχίζονται, δηλαδή, πρακτικές οι οποίες είχαν καταδικαστεί από τους ίδιους τους εργαζόμενους της ΕΡΤ. Αντί να καταργηθούν όλα αυτά, η κυβέρνηση μιλάει στο νομοσχέδιο γενικόλογα για "προνόμια", αναπαράγοντας όλη την προπαγάνδα ενοχοποίησης των εργαζομένων.

Οι εξαγγελίες της κυβέρνησης για δήθεν "ανεξάρτητη" και "πολυφωνική" ΕΡΤ αποδεικνύονται λόγια του αέρα, αφού το ΔΣ της νέας εταιρείας θα είναι ελεγχόμενο από την εκάστοτε κυβέρνηση, με τη δυνατότητα που δίνεται στον αρμόδιο υπουργό και την κοινοβουλευτική πλειοψηφία, να διορίζουν την πλειοψηφία των μελών του ΔΣ. Ενώ ο λεγόμενος "κοινωνικός έλεγχος" είναι το φύλλο συκής.

Το πιο σημαντικό είναι ότι και η νέα ΕΡΤ θα λειτουργεί στο πλαίσιο της απελευθερωμένης αγοράς των ΜΜΕ, ως ιδεολογικός μηχανισμός του αστικού κράτους κι αναπαραγωγής της κυρίαρχης ιδεολογίας και πολιτικής.

Το ΚΚΕ διεκδικεί την πλήρη αποκατάσταση των εργαζομένων της ΕΡΤ και της ΝΕΡΙΤ και της κατοχύρωσης των εργασιακών δικαιωμάτων. Η ΕΡΤ έχει δυνατότητες να αξιοποιήσει και να στηριχτεί στα μέσα και το προσωπικό της, σε διαφορετική οργάνωση και λειτουργία, για να υπηρετήσει πραγματικά το δικαίωμα του λαού στην ενημέρωση, αλλά και για να στηρίξει την πολύμορφη πολιτιστική, καλλιτεχνική δημιουργία και την ψυχαγωγία του λαού. Αυτή η διεκδίκηση πάει χέρι χέρι με τον αγώνα για ριζικές αλλαγές στην οικονομία και την εξουσία».

Ακολουθεί ολόκληρη η συνέντευξη.

***

-- Εχω μπροστά μου τον «Ριζοσπάστη» και αναλογίζομαι τα πρώτα χρόνια της δεκαετίας του '80, όταν είχε βγει τότε το ΠΑΣΟΚ. Ο «Ριζοσπάστης» και τότε ήταν σκληρός στην κριτική του αλλά τότε λέγαμε πάντα δίκαιος. Διαπιστώνω τις τελευταίες βδομάδες, με την κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ, ότι η κριτική που ασκείτε στη νέα κυβέρνηση είναι εξίσου σκληρή όπως και εκείνα τα χρόνια στο ΠΑΣΟΚ.

-- Και έτσι θα πρέπει να είναι...

-- Αλήθεια, γιατί έτσι πρέπει να είναι;

-- Γιατί αυτός πρέπει να είναι ο ρόλος των πολιτικών κομμάτων και ιδιαίτερα του ΚΚΕ. Αλλωστε, εμείς ποτέ δεν το κρύψαμε, ούτε την παραμονή των εκλογών, όταν άλλοι κυρίως δουλεύουν για να μαζέψουν μόνο ψηφαλάκια, εμείς πάντα λέμε τι θα κάνουμε και την επόμενη μέρα. Και, βέβαια, ο ελληνικός λαός, το κομμάτι αυτό που ανταποκρίθηκε και μας ψήφισε τη συγκεκριμένη στιγμή, ήξερε πάρα πολύ καλά ότι το ΚΚΕ, από την επόμενη κιόλας μέρα, καθαρά θα έβαζε τα ζητήματα. Θεωρούμε ότι η σκληρή κριτική απέναντι σε κάθε εξουσία, ιδιαίτερα σε μια κυβέρνηση που εκτιμάμε -και γι' αυτό κρινόμαστε- ότι είναι επίσης μια αστική κυβέρνηση, αντεργατική κυβέρνηση, η οποία έχει αριστερό, φιλολαϊκό περιτύλιγμα, θα κάνει και νέες δεσμεύσεις, νέες συμφωνίες, νέα μνημόνια, όπως και αν ονομαστούν, θα πρέπει να είναι και αντικειμενική. Και κριτική στάση να κρατάμε και να κάνουμε σκληρή κριτική.

Αλλωστε, η ταξική πάλη, όπως λέμε με τη «ξύλινή» μας γλώσσα, λύνει όλα τα προβλήματα. Εκεί κρίνονται και οι συσχετισμοί και οι αγώνες, εκεί γίνονται και οι όποιες κατακτήσεις, δικαιώματα μπορεί να κερδίσει αυτός ο δύσμοιρος λαός, που έχει ταλαιπωρηθεί, που έχει ματώσει πάρα πολύ όλα αυτά τα χρόνια, έτσι ώστε να μπορέσει να πάμε έστω ένα βηματάκι μπροστά. Μόνο με τον αγώνα, μόνο με την κριτική, μόνο με τη γνήσια εργατική - λαϊκή αντιπολίτευση και μέσα στη Βουλή και έξω στο λαό, όταν ο ίδιος ο λαός είναι αντιπολίτευση και το κίνημά του απέναντι σε τέτοιες πολιτικές.

-- Βλέπω ότι αυτοσαρκάζεστε, λέτε ο ίδιος ότι χρησιμοποιείτε «ξύλινη» γλώσσα. Αλήθεια γιατί;

-- Μας λένε ότι χρησιμοποιούμε ξύλινη γλώσσα. Λέξεις όπως «καπιταλισμός», «μνημόνιο», «αναδιάρθρωση», «μεταρρύθμιση», «αστική τάξη», «εργατική τάξη» δεν μπορεί να είναι ξύλινες, είναι η ίδια η ζωή. Αλλωστε γνωρίζετε, επειδή έχετε δουλέψει και σε εφημερίδες, οι ξύλινοι τίτλοι είναι τις περισσότερες φορές αυτοί που δίνουν την ουσία του προβλήματος. Στέλνουν το μήνυμα και δείχνουν και ένα δρόμο για να πας ένα βήμα μπροστά.

-- Με την ευκαιρία να σας ρωτήσω, υπάρχει ανάγκη το ΚΚΕ να εκσυγχρονίσει το λόγο του, δε λέω τις θέσεις του, για να έχει μεγαλύτερη διεισδυτικότητα μέσα στις λαϊκές μάζες;

-- Μα φυσικά και αυτό κάνουμε και προσπαθούμε καθημερινά, τουλάχιστον έτσι πιστεύουμε, και αυτό είναι η στόχευσή μας. Διότι για εμάς εκσυγχρονισμός, ανανέωση είναι να ανταποκρίνεσαι κάθε φορά απέναντι στα συγκεκριμένα δεδομένα που φέρνει η ίδια η εξέλιξη της κοινωνίας, η οποία ποτέ δεν είναι στάσιμη. Νομίζουμε ότι αυτό κάνουμε.

Αν δείτε και τις παρεμβάσεις μας στη Βουλή και τις ανακοινώσεις μας είναι για τα επίκαιρα σύγχρονα ζητήματα και πώς εμείς τα αντιλαμβανόμαστε και τι λύσεις προτείνουμε. Σήμερα, ας πούμε, δεν μπορούμε να πούμε ότι δεν είναι με βάση την επικαιρότητα η άποψή μας ότι έχουμε άλλη μια νέα λίστα με πρόσθετες αντιλαϊκές δεσμεύσεις, που γράφει στο πρωτοσέλιδο ο «Ριζοσπάστης». Ούτε μπορούμε να πούμε ότι δεν είναι εκσυγχρονισμός, παρακολουθώντας τις εξελίξεις, των θέσεών μας να λέμε ότι αποκαλύφθηκε, ότι υπάρχουν και νέα χρηματοδοτικά κενά, 19 δισ. ευρώ για το 2015 λέει η ίδια η κυβέρνηση, στις διαπραγματεύσεις της με τους εταίρους. Τώρα, αν θα τους πούμε τρόικα, που είναι το «χτες» κατά τον κ. Τσίπρα, ή αν θα τους πούμε «τρεις θεσμούς» ή «Brussels Group» ή «τεχνικούς συμβούλους» και διάφορες τέτοιες ανοησίες όσον αφορά τα πραγματικά συμφέροντα του ελληνικού λαού και τι αυτός θα βάλει στην τσέπη του ή τι θα χρειαστεί ξανά να πληρώσει...

-- Εσείς, ως ΚΚΕ, δε βλέπετε καμία αλλαγή στην πολιτική που ακολουθείται μετά την 25η Ιανουαρίου.

-- Κάθε φορά όταν αλλάζει μια κυβέρνηση, αλλαγή γίνεται.

-- Επί της ουσίας λέω.

-- Επί της ουσίας, έχουμε μια νέα κυβέρνηση η οποία προσπαθεί να δώσει ένα αριστερό φιλολαϊκό περιτύλιγμα για να μπορέσει να περάσει αυτά τα μέτρα, όμως αυτά τα μέτρα είναι δεσμεύσεις που δεν είναι για το συμφέρον του ελληνικού λαού. Αυτή είναι η θέση μας. Η λίστα, για παράδειγμα, που αναφέρεται και στις ιδιωτικοποιήσεις και στις συγχωνεύσεις ασφαλιστικών ταμείων και πώς υποτίθεται θα αξιοποιηθεί η περιουσία τους -δηλαδή πώς θα την πάρουν πάλι για να πληρώσουν τα χρέη-, οι περικοπές σε δημόσιες δαπάνες, οι νέοι φόροι, που δεν τους λένε καθαρά, και τα χαράτσια που υποκρύπτονται. Γιατί τέτοια είναι τα ισοδύναμα, δεν μπορεί να είναι αλλιώτικα. Και μια σειρά άλλες αοριστίες προς το παρόν, που δεν ξέρουμε τι ακριβώς συζητούν πίσω απ' τις κλειστές πόρτες και με τα διάφορα πάρε - δώσε και τα e-mail, που αφορούν και ασφαλιστικά και εργασιακά και μια σειρά άλλα ζητήματα, δεν είναι δεσμεύσεις υπέρ του λαού. Είναι δεσμεύσεις υπέρ ομίλων, υπέρ συγκεκριμένων μεγάλων συμφερόντων.

-- Νιώθετε ότι σας δικαιώνει το χτεσινό άρθρο του κ. Μηλιού, που λέει ότι η κυβέρνηση μετατρέπεται σε φιλολαϊκό διαχειριστή του συστήματος;

-- Μέσα στον ΣΥΡΙΖΑ και σε άλλες δυνάμεις υπάρχουν διαφορετικές απόψεις, διαφορετικές φωνές οι οποίες ακούγονται. Το ζήτημα είναι αν αυτές έχουν συνέπεια και αν στο δια ταύτα πάνε μέχρι τέλους. Διότι, ξέρετε, έχουμε μάθει και έχουμε διδαχθεί και από την ιστορική εμπειρία και από το ΠΑΣΟΚ και άλλων κομμάτων ότι αυτές οι φωνές οι αντιπολιτευτικές, οι «αντάρτικες» εντός των ηγεσιών ή εντός των κομμάτων του κατεστημένου, όπως είναι σήμερα και ο ΣΥΡΙΖΑ ως κυβέρνηση, λειτουργούν περισσότερο στο να ενσωματώνουν και να εγκλωβίζουν πραγματικές ριζοσπαστικές, προοδευτικές φιλολαϊκές απόψεις της εργατικής λαϊκής βάσης αυτών των κομμάτων, παρά για να διευκολύνουν να απεγκλωβίζονται και να αλλάζει ρότα συνολικά ένας σχηματισμός.

-- Δηλαδή, μας λέτε ότι και με αυτές τις δυνάμεις που διαφοροποιούνται μέσα στον ΣΥΡΙΖΑ, το ΚΚΕ δε μπορεί να έχει προς το παρόν έναν ανοιχτό δίαυλο επικοινωνίας;

-- Βεβαίως όχι, γιατί δε μας λένε τίποτε διαφορετικό. Εμείς θεωρούμε ότι όποιος διαφωνεί ειλικρινά, «παίρνει το καπελάκι του και φεύγει» και κάνει αντιπολίτευση από τη σκοπιά των λαϊκών συμφερόντων, συμμαχεί, συσπειρώνεται και παλεύει μέσα στο κίνημα, μέσα στους αγώνες του λαού, συμπαρατάσσεται εάν θέλει με το ΚΚΕ.

-- Εσείς προβλέπετε ότι, λόγω της ενσωμάτωσης μέσα στο γενικότερο καπιταλιστικό σύστημα, θα υπάρξουν δυνάμεις του ΣΥΡΙΖΑ που αργά ή γρήγορα θα απελευθερωθούν και ίσως φτιάξουν κάποιον άλλο φορέα ή πλατφόρμα με τον οποίο ενδεχομένως στο άμεσο ή απώτερο μέλλον το ΚΚΕ να μπορέσει να συνεργαστεί; Γιατί το ΚΚΕ εξακολουθεί να είναι υπέρ της πολιτικής των συμμαχιών και των συνεργασιών.

-- Οπωσδήποτε προσβλέπουμε και παλεύουμε, αγωνιζόμαστε για να απελευθερωθούν από την εργατική λαϊκή βάση αυτών των κομμάτων, που είτε ψηφίζουν είτε ακολουθούν είτε ακόμη έχουν κάποιες ελπίδες, οι οποίες κατά τη γνώμη μας δεν έχουν ρεαλιστική βάση, αλλά τις έχουν. Γιατί υποτίθεται είναι νωρίς ακόμη, θέλουν να δουν ή επειδή έχουν κάποιες αυταπάτες, ο καθένας με τη δική του σκοπιά, αλλά είναι εργάτες, φτωχοί αγρότες, αυτοαπασχολούμενοι, άνεργοι, νέοι, γυναίκες, λαϊκές οικογένειες. Αυτοί οι άνθρωποι μπορεί να φύγουν, αν μου λέτε, όμως, αυτή τη στιγμή δεν έχω κάποια «ελπίδα» αν θα φύγει ένα τμήμα των στελεχών του. Εμείς θεωρούμε ότι είναι μέσα σε διάφορους σχεδιασμούς τέτοιων ανθρώπων ή άλλων να φτιάξουν ένα κόμμα, αναφέρομαι στην «Αριστερή Πλατφόρμα» ή τμήμα του ΣΥΡΙΖΑ, αναφέρομαι σε άλλα κόμματα εκτός Βουλής, όπως είναι η ΑΝΤΑΡΣΥΑ ή το «Plan B» του Αλαβάνου, άλλες δυνάμεις της λεγόμενης εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς. Μπορεί κάποια στιγμή να φτιαχτεί ένα νέο πολιτικό μόρφωμα στυλ ΣΥΡΙΖΑ. Δε νομίζουμε, όμως, ότι αυτό θα έχει να κάνει με μια γνήσια, πραγματικά ριζοσπαστική μετατόπιση και αντίληψη, κατά την εκτίμησή μας αυτή τη στιγμή, με βάση τα δεδομένα που έχουμε. Θα λειτουργήσει ως ένα ακόμη ανάχωμα.

-- Αρα δε σας ενδιαφέρει μια οποιαδήποτε συνεργασία. Τη βλέπετε με καχυποψία;

-- Οχι, δεν είμαστε καχύποπτοι. Είναι η πολιτική μας ανάλυση, με βάση τις θέσεις τους και με βάση τα συγκεκριμένα πρόσωπα που τους εκπροσωπούν.

-- Ακροατές θέτουν το ερώτημα: Σας ενδιαφέρει ως ΚΚΕ η εξουσία ή μήπως ενδιαφέρεστε περισσότερο για την ιδεολογία απ' ό,τι για το λαό;

-- Βεβαίως μας ενδιαφέρει η εξουσία. Εμείς προτείνουμε σε ποια εξουσία, σε ποια διακυβέρνηση το ΚΚΕ θα πάρει μέρος, όπου ο λαός θα είναι στην εξουσία και όχι τα κόμματα, απλά το Κόμμα θα συμμετέχει σε μια τέτοια λαϊκή διακυβέρνηση. Και είμαστε το μόνο Κόμμα που έχουμε καθαρό, σταθερό και συγκεκριμένο πρόγραμμα, ακόμη και κλαδικά. Μιλάμε για κοινωνικοποίηση των συγκεντρωμένων μέσων παραγωγής, των μονοπωλίων, μιλάμε για αποδέσμευση από την ΕΕ, όχι μόνο απ' το νόμισμα και να πάμε στη δραχμή, που θα είναι τελικά μια τρύπα στο νερό, αλλά για συνολική αποδέσμευση από την ιμπεριαλιστική συμμαχία. Μιλάμε για μονομερή διαγραφή του χρέους, μιλάμε για ένα κεντρικό επιστημονικό εθνικό σχεδιασμό, όπου θα σχεδιάσει την οικονομία με βάση τις λαϊκές ανάγκες, θα κατανείμει τους πόρους, το εργατικό δυναμικό ώστε να μην υπάρχει ανεργία, να αναπτύξει τους κλάδους, γιατί θεωρούμε ότι η Ελλάδα είναι πλούσια χώρα και στη γη και στη θάλασσα και στα βουνά της κλπ. και έχει ανεπτυγμένη βιομηχανία και σε μια τέτοια εξέλιξη θα είμαστε παρόντες και στην κυβέρνηση. Αυτό είναι ένα συνολικό πρόγραμμα.

Θα μου πείτε, προϋποθέτει ρήξεις, προϋποθέτει μια αντίληψη για άλλη κοινωνία. Μα γι' αυτό μιλάμε από τότε που ιδρυθήκαμε, δεν το κρύβουμε όταν μιλάμε για το «όραμά» μας, όχι μόνο το ιδεολογικό αλλά το συγκεκριμένο πρακτικό: Οτι θεωρούμε ότι πρέπει να αντικατασταθεί αυτό το χάλι που ζούμε σήμερα, αυτό το σύστημα, αυτό το κράτος με τη σαπίλα του, αυτή την εξουσία, θεωρούμε ότι ο σοσιαλισμός μπορεί να το αντικαταστήσει. Ετσι λέγεται.

-- Διαβάζοντας τον «Ριζοσπάστη» καταλαβαίνω ότι το ΚΚΕ θα βρίσκεται απέναντι σε κάθε προσπάθεια ιδιωτικοποίησης ή συγχώνευσης ασφαλιστικών ταμείων, κάτι το οποίο στη λίστα αναφέρεται ρητά. Εσείς δηλαδή θα είστε απέναντι;

-- Απέναντι, βεβαίως. Και με οποιαδήποτε μορφή, με οποιοδήποτε περιτύλιγμα είτε σύμπραξη δημόσιου και ιδιωτικού τομέα, δηλαδή να έχει το δημόσιο το 51% και οι ιδιώτες το 49% κλπ. Και αυτό αφορά και τις στρατηγικές υποδομές της χώρας, λιμάνια, αεροδρόμια κλπ. και μεγάλες επιχειρήσεις του δημοσίου ή του ευρύτερου δημόσιου τομέα.